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哦关于送给金大胖长白山天池哦不现在叫将军峰的事儿以及那个小越越的白龙尾岛的破事儿(似乎还有印度阿三之ใ类的破事这是听陈家沟里陈老师傅讲滴)唉多大点事情嘛ใ是俺找错资料é了你见谅哦哦不没找错看问题不能从单一角度嘛你可以这样给网民们讲你看人家金大胖多爱国啊人家小越越多爱国哦他们为了自己国家的人民努力变着法子从那个ฐsb中华国身上割肉呢多么伟大的行径啊多么伟大的爱国者啊

像楼主这样自说自话与空气作战我们也知趣收手就是了

首先从时代、民族的大背景来看19世纪是中国边疆冲突史的大转型时期。19世纪三、四十年代开始中华帝国的主要敌手不再是长城以外大漠以北的社会经济比中ณ原落后得多的游牧民族的铁马金戈而是由á南方漫长海岸线蜂涌ไ而上的经济技术比中ณ国发达得多的异邦人的坚船利ำ炮。对付这些新敌手中国政府毫无经验可恃毫无成例可循满朝文武纷纷扰扰茫然不知所措。在此“一国生事诸国构煽”“数千年未有之奇局”的面前李鸿章战术乃ี至战略上的闇昧和误导我们虽不能曲宥其咎却也๣不宜独责一家而完全无视中ณ国那个时代的整体军事决策水平。

我举ะ的都是历史记录,ไ没冤枉他啊!

一,放弃西北,十九世纪七十年代,沙俄先在中国西北发难,清廷举棋不定,左宗棠力争收复新疆ຆ随即遭到李鸿章的竭力阻挠,实际上是阻塞湘派势力扩展,ไ保存北洋势力范围他籍口”海防西征,力难兼顾”,主张放弃新า疆并说”移西饷以助海防,ไ””新疆ຆ不复,于肢体之元气无伤”其实这是典型的以私废公的”战略卖国”的论调,具体的好处是增加自身实力,ไ而非国家的实力此论误国误民

回biji7๕77๕首先,感谢你顶贴!

一,骂人的问题,有个ฐ先后,先骂者,是挑衅,后骂者,是回击!ำ

二,我确实没怎么看你的回复,一个ฐ字冗其间自我表白的占据大多数,大都不在线上,ไ根本不需要回,ไ你的赘述只能帮对方的忙,我驳你做甚?李鸿章能有你这类水准的帮闲,也๣是他的报应!

三,ไ你举例说明很多的别人卖国之事实,我没考证过,也不能ม乱说,但是,这件事即便成立,ไ于李大人卖国求荣事根本不挨着,更无຀法反证李不卖国,你这种混乱的逻辑思维,ไ反倒起了相反的作用我很欢迎你继续发扬下去!ำ

四,ไ你的威胁抑或是最后通牒根本吓不倒我,都是老混论坛的,你这不是小儿科吗?๣人还能被”字”吓死?也许你就是这类思维,ไ这能让我重视你吗?提高点层次和品位!

五,你在那洋洋得意,似乎是在说我在各方面都讲不过你,我有跟你讲过吗?双方并没交火,一方已๐经满世界嚷嚷我已经胜利了!ำ你说说这跟那精神๰病患者有何区别?你有心魔呀!你都这样啦!我们还需要辩论吗?

六,你自吹自擂说,好像你的朋友对我要大开杀戒!我的回答是对来犯之敌,ไ必须全部ຖ彻底歼灭!我希๶望有十把以上的利剑๳!对着我,我自横刀向天笑!

郑重声明此贴后,ไ理智辩论者回贴,骂人者,ไ婉言谢绝,ไ不回

希望你能自重!

作者随遇而安79回复日期2007-7-619๗1508

这篇帖子太长不贴上来了有兴趣的同志可以自己去看看。

总结一下它的观点对了强调一下这是转述这篇文章中ณ的的观点不是我的原创

现有能证明李受贿的有几处

第一1้921出版的维特的回忆录提到李在借款和租港两ä件事上受贿但否认李在中ณ东铁路中受贿

第二192๐2๐年苏俄《红当》杂志公布的俄国外交部档案(顺便说一下在那个唯一提到中国出版过财政部档案的帖子中还有一个我认为同样是编造的伪书-东宫档案而我怀疑其来源就是从这里编过去的)

第三苏俄学者罗曼若夫192๐4年发表的《李鸿章基金》这是唯一一部ຖ引用财政部档案的文章和唯一提出李鸿章在中东铁ກ路中受贿的

针对这些材料é

作者认为第一俄方诸多史料中有互相抵触的地方

其二只有俄方的孤证在在中ณ方史料é有不少抵触之处

其三俄方档案公开的也不足只有充分接触俄方史料才能彻底讨论此事的真伪。

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1้,ไ按你的层次分述,也就是说李鸿章确有接受贿的行为ฦ多方抵触是否是不存在?

2,一个ฐ是你认为,一个是你怀疑,根据呢?๣你能代表什么?学术权威?中方แ记载他的中ณ堂大人受贿?大清朝廷威仪何在?

3,你也只能认为不足而已๐,多么เ苍白!

作者随遇而安79๗回复日期2007๕-7๕-6181้252๐

我不能认同你的看法

网上的证据鱼龙混杂可信度绝对是比不过学术著作的

提到财政部档案汇编的的确众多可是你只要注意一下所有的语言都差不多都是抄来抄去的如果这部上人云亦云这样不能算

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